集英社の編集「作家にこう直した方がいいって提案したネームがそのまま直ってるとガッカリする」

1:2023/01/18(水) 20:33:21.36ID:ukU00vbHa
2:2023/01/18(水) 20:33:51.65ID:ukU00vbHa
作家と編集の世界も難しいんやね
3:2023/01/18(水) 20:34:04.30ID:Kaw1CaFg0
なんか分かるわ
5:2023/01/18(水) 20:35:28.92ID:g6y1MBgq0
直しただけならな
6:2023/01/18(水) 20:36:55.76ID:UuJY3MBm0
天才「せやもっかい送ったろw」

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9:2023/01/18(水) 20:38:09.34ID:Td8O8wJ70
>>6
神定期
11:2023/01/18(水) 20:38:36.09ID:eJpHjfOr0
>>6
これすき
12:2023/01/18(水) 20:38:47.22ID:3xZhsjGPd
>>6
15:2023/01/18(水) 20:40:30.63ID:KdxEX5B6a
>>6
つよい
45:2023/01/18(水) 20:45:32.69ID:4R45VnvjM
>>6
適当すぎて草
40:2023/01/18(水) 20:44:55.26ID:u/ohwcFB0
>>6
マシリト「(こいつヤバい…)」
って思ったからって言ってたな
ホントかどうかは分からんが
112:2023/01/18(水) 20:52:38.53ID:pNSFFHzp0
>>6
編集なんていざとなったら漫画家の出したもん通すしかないんだからこのスタイルでいいよな
119:2023/01/18(水) 20:53:21.55ID:DPJUsn1CM
>>6
そんな鳥山もセルは編集の言いなりに…

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146:2023/01/18(水) 20:56:03.79ID:5gTYEyaq0
>>119
鳥山のデザインセンスって割りと編集ありきよな
160:2023/01/18(水) 20:58:53.87ID:BUGiK+9e0
>>146
デザイン考えてるの全部鳥山なんやが
編集はそこから選んでるだけ
そんなんワイでも出来る
7:2023/01/18(水) 20:37:55.14ID:PnElSHDk0
責任負いたくないでは
16:2023/01/18(水) 20:40:38.60ID:mJeSPM8a0
>>7
美味しいとこ取りしたいんやな
8:2023/01/18(水) 20:38:06.75ID:xdsmjrtm0
文句言い続けたいってこと?
10:2023/01/18(水) 20:38:31.97ID:rpUNJrbRa
言いたいことはわかる
作家なんてサラリーマンじゃないしな
17:2023/01/18(水) 20:40:47.22ID:RQZC3w+s0
作家は天才なんやから我々凡人の想像力を超える解決策を見せてくれってことやろ
13:2023/01/18(水) 20:39:42.09ID:iA2BZhba0
言われてすぐ捨てるようなアイデアや展開やったのかって気持ちにはなるやろうからな
工夫してなんとか自分のやりたいことやろうとしてほしいしそういう個性もプロに必要なんやろうけど
14:2023/01/18(水) 20:40:29.32ID:Yag9FSfT0
サム8は直した方がいいとか言えんかったん?
18:2023/01/18(水) 20:41:03.05ID:7afl5lJx0
生産者と販売業者の関係だからクライアントの望むように直すぞ
19:2023/01/18(水) 20:41:07.20ID:UsBOp6BIa
久保帯人とか編集の言うこと聞かなかったらしいな
違う直し方してもそれが面白ければええやんっていう
37:2023/01/18(水) 20:44:30.52ID:j1BiECTz0
>>19
まあ結果的に面白くなかったからあの様になったんやがな
72:2023/01/18(水) 20:48:25.22ID:2hUAHsLa0
>>19
なお面白くなかった模様
20:2023/01/18(水) 20:41:36.35ID:GOCbT0720
なんか違うんだよな~とでも言っとけばええのにな
22:2023/01/18(水) 20:41:59.44ID:BnNcn3/Z0
マーガレットで連載したければ最低でも担当は超えてこいと
23:2023/01/18(水) 20:42:14.16ID:W1h8dX570
結果が尾田の僕にアイデアを出すななんだろな
73:2023/01/18(水) 20:48:31.65ID:F8q42w/1d
>>23
ある種そうだろうな
意見は何かしら絶対言って貰うけど
どうするかまでは自分で決めるからアイデアは要らないって話だし
25:2023/01/18(水) 20:42:48.76ID:GQt4uVEm0
村上春樹が言ってたな
注文つけられたとこは絶対直すけど言われた通りにはしないって
237:2023/01/18(水) 21:07:43.50ID:sRe0NBiAH
>>25
至言やな
28:2023/01/18(水) 20:43:28.84ID:iA2BZhba0
いわゆるウルトラヒットしてる漫画家って変えないとこは変えないエピソード多いしそういう個性が大事なんやろな思う
29:2023/01/18(水) 20:43:37.92ID:6yoQzSim0
大学の教授もこういうとこあるよな
31:2023/01/18(水) 20:43:44.20ID:f9qd/nMI0
自己顕示欲強い編集ってほんまに有能なんか? って思う
マシリトとか現役時代から自分の実力誇ってたっけ?
50:2023/01/18(水) 20:46:04.24ID:Yag9FSfT0
>>31
こち亀初期に若手のマシリトが描かれてることあったけど
そん時から注目されるってことは目立つやったんやろうなって
81:2023/01/18(水) 20:49:07.13ID:f9qd/nMI0
>>50
昔は作家が破綻者破天荒だからてめえこの野郎みたいなやり取りっぽいんだけど今はなんか編集の手柄欲しさが見えてるような気がするんよなあ
野球の指導者ですら時代に合わせようとしてるのにこういう発信する編集は前世代的なままな感じがある
まあ発信していない編集はしらんが
87:2023/01/18(水) 20:49:49.77ID:ZR9T4sOO0
>>31
マガジンのT屋とかジャンプの門司とか無能しかいないな
118:2023/01/18(水) 20:53:16.66ID:2hUAHsLa0
>>87
T屋は有能やん
担当作品みてこいや
159:2023/01/18(水) 20:58:47.52ID:ZR9T4sOO0
>>118
無能やで
162:2023/01/18(水) 20:59:12.57ID:dKbIgVJQr
>>159
ブルーロック、炎炎の担当とか上澄みも上澄みなんだけど
132:2023/01/18(水) 20:54:23.88ID:RQZC3w+s0
>>87
東京リベンジャーズ立ち上げた編集が土屋ってニュース記事で見てT屋やるやんって思ったら別人やった
34:2023/01/18(水) 20:44:17.06ID:RmhZ96Ta0
漫画は作家だけのものじゃないんやから素直に聞くのが正しいんちゃうか
KBTITとかガッシュの作者とかは担当と喧嘩してたみたいやが、職業人として失格やろ
嫌なら同人誌でやれ
43:2023/01/18(水) 20:45:23.08ID:7afl5lJx0
>>34
ガッシュ2は面白いけどガッシュ以外の作品を見るにサンデー編集が仕事してたんだなって思ってしまう
51:2023/01/18(水) 20:46:11.45ID:eKUq4zK+a
>>34
ヒット作書いた方が偉いやろ
82:2023/01/18(水) 20:49:07.57ID:4R45VnvjM
>>34
度合いによるけど漫画家とか芸術性問われる仕事だとそう言うのも個性ってなりそうやね
その結果破滅することになっても自業自得やとは思うけど
85:2023/01/18(水) 20:49:33.57ID:F8q42w/1d
>>34
素直に聞くってか編集の意見はあくまでアドバイスとか提案であって実際どうするかは作家が決めることやからな
36:2023/01/18(水) 20:44:30.19ID:eKUq4zK+a
漫画家「せや、指摘直さずに同じ原稿提出したろ!」
漫画家「せや、ネームのままやけど原稿提出したろ!」
35:2023/01/18(水) 20:44:25.40ID:7afl5lJx0
口は出すけど自分のせいで変わったと責任押し付けられたくねぇ~ってこと?
39:2023/01/18(水) 20:44:46.78ID:ingRfPxsd
その提案した物の更に斜め上にして俺を驚かせて見せろってことやろ
41:2023/01/18(水) 20:45:06.84ID:RQZC3w+s0
気持ちは分かるって意見多いけどTwitterはほぼ叩かれてるな
56:2023/01/18(水) 20:47:04.47ID:4SjVUzaEM
>>41
そりゃそうやろな
58:2023/01/18(水) 20:47:07.54ID:hrF3ac5a0
>>41
Twitterにドヤ顔で吐き出す前に作家に言ってやれよって感じやな 酒が入ってたのか知らんがやってることは居酒屋で武勇伝話すおっさんと同じやし
69:2023/01/18(水) 20:48:01.93ID:iA2BZhba0
>>41
そら反発うけるのはしゃーないよ
言いたいことはわかるけどいったらあかんタイプの発言や
42:2023/01/18(水) 20:45:18.86ID:hrF3ac5a0
そういうのをできる人が売れるってのはあるけど言葉足らずの指示で失敗したのを咎められてもなって話やろこれ
53:2023/01/18(水) 20:46:34.34ID:eZ7Lp4s/0
>>42
別に咎めてないやんw
がっかりするってだけで
44:2023/01/18(水) 20:45:29.98ID:RmwYyCWj0
DBもマシリトいなかったから
人造人間19号と20号がラスボスだったしな
47:2023/01/18(水) 20:45:49.23ID:LN0sT8T80
なんとなく駄目なことだけ分かってる場合もあれば、こうした方がうけるとこまで分かってる場合もあるやろしな
なんとなくの時やったんやろ
48:2023/01/18(水) 20:45:49.56ID:aBaTg42pM
編集の言いなりで大成功した漫画家おるんか
鳥山やて全部が全部言いなりってわけではないやろうし
ワニ先生もちゃうような
57:2023/01/18(水) 20:47:05.89ID:hwlG5oBu0
>>48
本人要素0なわけないやん
それはもう原作編集や
78:2023/01/18(水) 20:48:50.86ID:ZuH4DqDta
>>48
浦沢直樹
54:2023/01/18(水) 20:46:47.25ID:A0jaIdrN0
編集との力関係考えたらそのまま直すわ
65:2023/01/18(水) 20:47:54.93ID:7afl5lJx0
>>54
逆らってボツ喰らうリスクの方が重いもんな
55:2023/01/18(水) 20:46:49.21ID:HynfveLm0
別に漫画の専門家でもセンスが優れてる訳でもないからな編集者って
何も生み出せないしヒット作も見つけ出せねえけど口出すのが仕事や
59:2023/01/18(水) 20:47:25.69ID:BhaH8JH4H
いつだったかの漫画賞のページに
担当の話をちゃんと聞こうね!無視しても良い作品にならないよ!って念入りに書いてた癖に
106:2023/01/18(水) 20:51:55.58ID:eZ7Lp4s/0
>>59
その発言と今回のツイートってなんも矛盾しないけどもしかして頭とか悪い人?
60:2023/01/18(水) 20:47:31.30ID:BzZeT9SXd
言葉の裏を察してとかまんさんみたいな駆け引きすなー☝💦
74:2023/01/18(水) 20:48:33.96ID:eZ7Lp4s/0
>>60
社会でたことなさそう
どこか修正したら別のとこにも影響あるんだからそっちも手加えるのなんていちいち言うまでもないやろ
141:2023/01/18(水) 20:55:52.69ID:J3THk+0G0
>>74
漫画家志望は社会出たことない奴のほうが多そう
149:2023/01/18(水) 20:57:01.97ID:Suhti3RZa
>>74
漫画家なって大成する奴は社会経験無い奴が多いんだよなぁ
63:2023/01/18(水) 20:47:48.93ID:F+4cS7Km0
まぁ「こう直した方がいい」で言ったものはその場でパッと考えた案に過ぎないからな
その指摘を元にもっと練ってほしい
64:2023/01/18(水) 20:47:49.13ID:2kZdU8UOa
そら編集の言うとおりに書いてそのままヒットするなら皆キバヤシになれてるわけで
所詮は才能の世界だから一般の社会人の常識で考えても意味がない
66:2023/01/18(水) 20:48:00.76ID:RmwYyCWj0
鳥山先生の自キャラへのこだわりのなさは
マジでちょっと怖くなるよな
79:2023/01/18(水) 20:48:53.55ID:GOCbT0720
>>66
スパイファミリーも爆売れしてるしキャラにこだわりない方がええんやろか
89:2023/01/18(水) 20:49:54.29ID:RmwYyCWj0
>>79
まぁ、弥彦や薫が急に強くなっても困惑するしな
るろ剣は作者がキャラに拘りありすぎて失敗したよな
90:2023/01/18(水) 20:50:05.62ID:Yag9FSfT0
>>79
あんまりこだわりすぎると作者の自己満足みたいになるし
客観的な視点として愛着捨てるのもありやろ
93:2023/01/18(水) 20:50:48.76ID:f9qd/nMI0
>>79
創作家になる奴は尖ってる奴ばっかりやからな
それを研削のが編集やけど最近の創作家(候補)ってあんまり尖っている印象ない
68:2023/01/18(水) 20:48:01.77ID:RmhZ96Ta0
NARUTOの初期担当の話聞くと、作家がエゴ出してもろくなことならんのではと思う
70:2023/01/18(水) 20:48:08.73ID:oDAmu5Fz0
尾田くんは編集にダメ出しされて
これなら文句無いやろって出したのが最悪の世代やからな
20年以上第一線で活躍してる漫画家はレベルが違うんやなって思うわ
105:2023/01/18(水) 20:51:41.33ID:W8xF0HaN0
>>70
ダメ出しってか盛り上がりがもう一つ欲しいって編集に
こういうの出したら盛り上がりますかって最悪の世代描いてきたんだよな
83:2023/01/18(水) 20:49:10.01ID:RmwYyCWj0
鳥山先生がヤムチャをサイバイマンに殺させた時は
さすがのマシリトも動揺したやろ

ワイもてっきりヤムチャ活躍すると思っていたし
86:2023/01/18(水) 20:49:48.77ID:iA2BZhba0
編集が前に前にでるのはワイも嫌い
例えば林編集は有能やとは思うけどネットバズ重視公言してるしそういうのはしらける
88:2023/01/18(水) 20:49:49.93ID:87YoAVhY0
編集ってなんで勘違いするんやり
103:2023/01/18(水) 20:51:38.05ID:p4kZOTxm0
>>88
編集が口を出したところが好評になったら「あれ、おれがアドバイスしたんすよw」って気持ちになるからつい調子に乗っちゃうんや
130:2023/01/18(水) 20:54:09.01ID:x+GTSBk1d
>>88
これに関してはむしろ普通ちゃうかな
作家なんやから編集者を超えるもっともっと面白いのを出してくれってそら思うやろ
139:2023/01/18(水) 20:55:39.87ID:f9qd/nMI0
>>130
言っていることはわかるんやけどそれを文字にすると胡散臭くなるというか
それが出来る奴は出来るし出来ない奴は関係なしに出来ない
91:2023/01/18(水) 20:50:24.89ID:iJyYvMMH0
知られてなんぼやから今は裏方が発信するのもプラスやって感じなんやろな
92:2023/01/18(水) 20:50:27.78ID:iA2BZhba0
編集通りに描いても責任はとってくれんからな最終的に決めるのは漫画家なのは変わってない
原作担当してるキバヤシみたいな場合は除く
94:2023/01/18(水) 20:50:49.98ID:dLE9WGxm0
でも編集ってなんだかんだいい大学出てるだけあって有能な奴いるで
どこが直しどころか適切に指摘してくる
ガチャ要素もあるだろうけど
96:2023/01/18(水) 20:51:18.66ID:hqyNOmjsx
コイツが期待してるのは客がこうしたいって提案した時にこういう方が良いですよって指摘してくれる営業マンなんだろうけど新人作者と編集者じゃ上司と部下レベルの力関係なんだから無理に決まっとるわ
122:2023/01/18(水) 20:53:27.61ID:hwlG5oBu0
>>96
別にこいつからすりゃ無理なら無理で他のやつに書かせるだけやからな
97:2023/01/18(水) 20:51:20.18ID:RmhZ96Ta0
尾田くんの担当たしか早稲田かどっかの卒業よな
漫画家と違って出版社の社員は全員学歴エリートなんかな
108:2023/01/18(水) 20:52:15.54ID:2Xyhfx7ca
>>97
ジャンプの編集はほぼ東大京大早慶みたいな話は聞く
98:2023/01/18(水) 20:51:20.57ID:RH3vyVn0p
わからなくはない
言われた方はじゃあどうすりゃいいんだよと言いたいだろうが
99:2023/01/18(水) 20:51:26.67ID:Vs+m5YAc0
漫画編集のTwitter垢って承認欲求爆発してる人多いよな
114:2023/01/18(水) 20:52:46.16ID:7vr1xs1+0
>>99
チェーンソーマンの担当の作家のTwitterきついわ
123:2023/01/18(水) 20:53:28.41ID:BzZeT9SXd
>>114
林はガチもんの有能編集だからあのくらい許したれ
131:2023/01/18(水) 20:54:15.82ID:5cwKRdRV0
>>123
でも予約投稿ミスったよね?
101:2023/01/18(水) 20:51:35.73ID:6pI/ghi50
ワガママに見えるけどそんなに間違っちゃいない
編集は相応の学歴や経歴を背景にして社会の枠組みに作品を収める役割があるけど、
漫画家はそんな枠に囚われない自由な発想や天才性を発揮すべきところやもんな

サラリーマン漫画家だとガッカリやんて感じ
サラリーマン漫画家の漫画も中にはあってもいいと思うけど、
多くの人が漫画に期待してるのはそこじゃないのは確かなんやし
109:2023/01/18(水) 20:52:19.31ID:tdry8G8x0
日本語おかしいとこはちゃんと編集が修正してくれ
110:2023/01/18(水) 20:52:23.01ID:Yag9FSfT0
ジャンプの瓶子って幕張でイジられてたイメージしかないけど
あれってそんな有能な人なん?
121:2023/01/18(水) 20:53:25.30ID:fMS9kTBP0
>>110
遊戯王をカードゲーム漫画にした人
124:2023/01/18(水) 20:53:36.88ID:pNSFFHzp0
>>110
バクマンにもガッツリ出てジャンプ編集長をやってた
117:2023/01/18(水) 20:53:15.74ID:L5YMUJxFM
才能あるなら自分で描いてるってのが全てやろ
120:2023/01/18(水) 20:53:22.44ID:BnNcn3/Z0
担当の編集が最初の読者だしな
125:2023/01/18(水) 20:53:46.07ID:7afl5lJx0
編集がでしゃばってくるのが一番ガッカリなのは間違いない
126:2023/01/18(水) 20:53:54.37ID:iA2BZhba0
アドバイスを噛み砕いて自分流にアウトプットしてほしいってことなんやろうからな
言われた通りにやったとしてほんまにそれ面白いといえるならええけど編集のいう通りにしましたよなだけじゃダメなんやろ
ただもしこいつが担当の漫画家だったらじゃあどうしろってんだよいうの簡単だけどよ愚痴りたくはなるから表にだすべきちゃうね
127:2023/01/18(水) 20:53:55.32ID:5cwKRdRV0
編集は低学歴の作家が差別助長する表現になってないかとかそういう所をチェックする仕事やろ
炎上して取り下げて謝罪みたいな無能ばかりいるのが集英社
129:2023/01/18(水) 20:54:05.71ID:IGngU0xRM
こういう奴は逆に言う事聞かないと言う事聞けって言うタイプ
こういうゴミが上に立つと不満が溜まって碌な事にならない
135:2023/01/18(水) 20:54:46.10ID:BzZeT9SXd
>>129
絶対上司になってほしくないタイプよな
143:2023/01/18(水) 20:55:57.19ID:DJftV6WQd
>>135
まぁ上司じゃないしな編集者って
だから漫画家は編集者の意見ガン無視してる奴とかいる訳やし
158:2023/01/18(水) 20:58:30.32ID:BzZeT9SXd
>>143
売れっ子作家ならそうかもしれんけどほとんどを占める中堅以下の作家はそうしたくても中々そういかんだろうけどね
対等な立場とは言うが結局作家のパワーで力関係は決まってしまうところはありそう
142:2023/01/18(水) 20:55:55.25ID:v/+7x1lqM
>>129
だよなンゴ
どうしろって話だよ
147:2023/01/18(水) 20:56:23.52ID:6pI/ghi50
>>129
会社組織の上司と部下ならそうやと思うけど、
これは編集と漫画家やからなあ
売れてしまえばハンターハンターの冨樫みたいに編集と漫画家・作家の立場が逆転することもよくあるし
148:2023/01/18(水) 20:56:55.72ID:2hUAHsLa0
>>147
だから滅んだ
150:2023/01/18(水) 20:57:20.74ID:eZ7Lp4s/0
>>129
言う事聞かないやつにいうこと聞けって言うのなにが悪いん?仕事やで?
ツイートともなんも矛盾してないし逆の要素どこもないんだが
134:2023/01/18(水) 20:54:31.27ID:f9qd/nMI0
編集が語りだすのはケンコバが危惧していた話にちょっと似てる気がする
137:2023/01/18(水) 20:55:29.84ID:GOCbT0720
ほっといてもバカスカアイデア湧いてくる作者を編集が程よく折り合い付けるのが理想なんやろけどなぁ
144:2023/01/18(水) 20:56:01.18ID:hqyNOmjsx
ワイの風俗オキニの妹がなんかの雑誌に読み切り乗ったらしいけど確かに編集の言う事ガン無視して描きたいの書いたら載ったとか言ってたな
151:2023/01/18(水) 20:57:24.10ID:OAthjvZ/0
アドバイスを取捨選択すべきってのは一理あるで野球選手でもコーチの言うこと全部聞けば成功するとは限らんし
ただ漫画家にとって編集ってコーチとフロント兼任みたいなものやからな
152:2023/01/18(水) 20:57:34.84ID:aRT6+UqWM
169:2023/01/18(水) 21:00:03.50ID:RmwYyCWj0
>>152
進撃の巨人は
マブラヴネタが想像以上にバズっただけだしな
脱マブラヴをはかって腐女子にすら見限られたのが
作者の本当の実力だわな

2000年代の病んだ時代性もヒットした要因になるだろうし
153:2023/01/18(水) 20:57:48.38ID:ToSKo/sYa
多分面白くないからやろな
一回読んでるから次に読んだときはただの確認作業になる
話に出てきてなかった直しがあると新鮮に読める
154:2023/01/18(水) 20:57:57.35ID:9UJorvpG0
担当編集「お前、変わらんかったな」
他誌へ移籍する作家「ありがとうございます」
155:2023/01/18(水) 20:57:58.81ID:tdry8G8x0
なるほどね~

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182:2023/01/18(水) 21:02:34.51ID:sLUVL2GW0
>>155
そらそうよ
さっさと企画通してもらわなきゃ飯食えねえもん
200:2023/01/18(水) 21:04:00.22ID:F+4cS7Km0
>>155
ちゃんと事前にあくまで案ですよ伝えても指摘した時に例で言ったことそのままを書くだけの奴もいるんだよなぁ…
211:2023/01/18(水) 21:05:02.95ID:f9qd/nMI0
>>200
創作家なんて社会不適合者であることが多いんやから
結局人に合わせなきゃいかんのや
156:2023/01/18(水) 20:58:15.34ID:iA2BZhba0
編集高学歴とかいうても結局台詞ミスちゃんと修正できてなかったり当たり前のほうれんそう忘れてたり
そういうの思いっきり表にでてるのみたらなんだかなあなりますよ
結局学歴よりちゃんと仕事してくれるかどうかなのヤマカンみたらわかるやろ
157:2023/01/18(水) 20:58:28.83ID:iJyYvMMH0
世に出るまでどれが正解かはわからんし難しいもんやな
163:2023/01/18(水) 20:59:17.92ID:5cwKRdRV0
編集が高学歴っていうけどその高学歴を活かした仕事してるか疑問でしかないんやが
165:2023/01/18(水) 20:59:45.06ID:iA2BZhba0
>>163
台詞回しとかそういうのちゃんと修正できてるかいうたらできてへんしなあ
164:2023/01/18(水) 20:59:41.38ID:7afl5lJx0
売れっ子にとって編集は無視してもいい奴だけどそれ以外にとっては会社の上司よりよっぽど偉い存在になるぞ
パワハラくらっても守ってくれる仕組みがないからな
171:2023/01/18(水) 21:00:22.58ID:BzZeT9SXd
>>164
編集者は雑魚漫画家なんて捨てようと思えばいくらでも捨てられるしな
へーこらするしかないわ実際は
166:2023/01/18(水) 20:59:52.44ID:yo1LIOH40
集英社って海賊版内藤もいるし結構アレな人多いのかな
高学歴のエリート揃いなのに
172:2023/01/18(水) 21:00:27.04ID:cyQzhsKDa
>>166
高学歴エリートであることと人格は関係ないし
167:2023/01/18(水) 20:59:56.34ID:RQZC3w+s0
チャンピオンで手塚治虫の伝記描いてた人かチャンピオン歴代名物編集者の伝記描いてて「あの伝説の名作を立ち上げた編集者!バーン!」みたいに紹介するけど所詮チャンピオンやからその名作がほとんどピンとこないの草やった
178:2023/01/18(水) 21:01:46.09ID:WcbiK+n40
>>167
ほかはともかく阿久津は漫画界全体から見てもメジャー作品出しまくってるやろ
193:2023/01/18(水) 21:03:34.79ID:RQZC3w+s0
>>178
阿久津邦彦と壁さんは担当作品も流石に分かった
180:2023/01/18(水) 21:02:17.51ID:6nVxfC4d0
>>167
ワイの知り合いのパッパ編集者やったけど手塚治虫の担当してたって言ってたな
あと伊藤潤二なんかも
もう死んでもうたが
168:2023/01/18(水) 20:59:56.43ID:mJeSPM8a0
サンデーの編集は大御所へは何にも言えないで
その分下に強く出てそうなイメージ
170:2023/01/18(水) 21:00:10.07ID:dKbIgVJQr
T屋は荒川弘をコミカライズでいいのでなにか描いてくださいと
どうにか引き抜いてアルスラーンでヒットしてるしね
215:2023/01/18(水) 21:05:16.57ID:3S3ALAJ30
>>170
大久保篤が「マガジンはヤンキースですね」言われたら
「ヤンキースはジャンプ」って答えたらしいな
225:2023/01/18(水) 21:06:17.99ID:WcbiK+n40
>>215
ガンガンはなんや
アスレチックスか
175:2023/01/18(水) 21:01:17.48ID:iA2BZhba0
編集て担当してる漫画家たくさんおるから大変なんやろうけどな
ただそれ言い訳にならんてかそれがお前の仕事やでって話やし
188:2023/01/18(水) 21:03:01.18ID:BbB5XM4J0
>>175
そもそも月給で仕事してる編集とネーム出しても一銭ももらえない作家という関係性の時点で
隔たりがあるのにこういうこといってたらアカンわ
210:2023/01/18(水) 21:04:58.11ID:apUQ5Cye0
>>188
連載会議に出すかどうかの決定権も編集が握っとるわけやし
力関係明白やからなぁ
Twitterでこんな事ぼやかれたら作家側困ると思うわ
176:2023/01/18(水) 21:01:30.26ID:RmwYyCWj0
進撃やチェンソーは所詮サブカルだからな
呪術はサブカル以前に過去の売れ筋作品の寄せ詰めだし
スパイみたいな王道作品描ける漫画家が本当の実力者よな
179:2023/01/18(水) 21:02:05.67ID:5cwKRdRV0
>>176
つまり鬼滅作者が有能ってことか
184:2023/01/18(水) 21:02:36.99ID:Kaw1CaFg0
>>176
ジャンプにサブカルなんてねーよ
195:2023/01/18(水) 21:03:39.00ID:5cwKRdRV0
>>184
サブカル層向けはあるだろ
チェンソーとかあのあたりのカテゴリ
185:2023/01/18(水) 21:02:39.37ID:dKbIgVJQr
>>176
スパイファミリーって王道なんか
というかストーリーの筋がそこまで見えないけど
187:2023/01/18(水) 21:02:59.15ID:LCxibSPOa
>>176
なんにもわかってないなこいつ
177:2023/01/18(水) 21:01:36.02ID:apUQ5Cye0
これツイートする暇あるなら当人に方伝えろや
作家側ええ迷惑やろ
181:2023/01/18(水) 21:02:23.68ID:iJyYvMMH0
なんならこれを見た作家がますます萎縮してまう負のループよ
186:2023/01/18(水) 21:02:39.71ID:OAthjvZ/0
編集で一番仕事しとるんやなって感じたのは喧嘩商売で煉獄の演武VTR作成したのやわ
189:2023/01/18(水) 21:03:08.76ID:BzZeT9SXd
くだらん駆け引きしてる暇あるなら直接伝えろよと思うわ
それでも出来なきゃその作家が雑魚なだけだし
190:2023/01/18(水) 21:03:22.61ID:nRT3B6cJH
藤本タツキは編集大好きマンだし言いなりになってそう
202:2023/01/18(水) 21:04:11.98ID:GOCbT0720
>>190
でも生姜焼きエンドは編集の意向無視したらしいぞ
嘘かもしれんけど
191:2023/01/18(水) 21:03:34.36ID:zTX3pMWVd
師匠とか新人の頃に編集長だったマシリトにいきなり呼び出し喰らって
北斗の拳とドラゴンボールの1巻渡されて
お前の漫画はアカンからこれ読んでこういう漫画描けって言われたけどガン無視したんだよな
222:2023/01/18(水) 21:06:01.01ID:Yag9FSfT0
>>191
マシリトはワンピースも全く期待してなかった説あるし
ドラゴンボール後はあんまやね
226:2023/01/18(水) 21:06:29.51ID:f9qd/nMI0
>>222
そこで掌返さないだけマシとも思えるわ
194:2023/01/18(水) 21:03:36.69ID:iA2BZhba0
実際王道で勝負できるやつはよっぽどの個性ないと大抵埋もれるから有能なのは間違いないで
196:2023/01/18(水) 21:03:39.33ID:6pI/ghi50
ジャンプ編集部は昔の「表現の自由が絶対大事!」なノリを引きずりすぎてるせいで、
炎上を何度も起こしてるんよな
たとえ高偏差値高学歴でもコンプラもポリコレも確信犯でブチ抜いてしまったら炎上も起きるよ
197:2023/01/18(水) 21:03:40.29ID:RmwYyCWj0
呪術とかジャンプじゃなくて
マガジン作品みたいな感じよな
過去の売れ筋要素をなぞっているだけで
世界観すら借り物みたいな
これは多分編集の影響力が強すぎるんやろな
マガジンと同じ初心者向け作品

漫画多少読み込んでいれば呪術は読まん
220:2023/01/18(水) 21:05:44.27ID:dKbIgVJQr
>>197
ジャンプがまさにそれだろ?
ジャンプ読んで育ったガキがそのままやってるだけやろ
198:2023/01/18(水) 21:03:55.09ID:RmhZ96Ta0
エロ漫画は担当と漫画家で熱心に打ち合わせするとか聞くけど普通の漫画家であんまり聞かへんよな
エロ漫画家はカースト低いんか
218:2023/01/18(水) 21:05:31.16ID:iA2BZhba0
>>198
担当してる漫画家の数ちゃう?エロ漫画雑誌ってそんな作家抱えてないから直接やりやすい
少年誌とかは連載以外の作家も抱えてるからそれどころじゃないのが多いんやろ
219:2023/01/18(水) 21:05:42.23ID:sLUVL2GW0
>>198
そんな密ちゃうやろエロ漫画の編集
快楽天あたりは編集からの注文多いって聞くけど
201:2023/01/18(水) 21:04:05.79ID:v0/QnMxGM
209:2023/01/18(水) 21:04:54.15ID:mJeSPM8a0
>>201
203:2023/01/18(水) 21:04:16.36ID:N5Foi0dO0
天才若手監督「僕の指示通りやらない奴とは仕事しない」
204:2023/01/18(水) 21:04:20.38ID:yuRT939U0
どれとは言わんが完全に編集から見捨てられてる漫画あるよな
205:2023/01/18(水) 21:04:25.28ID:w0l45zjna
自分の言う通りにやって100点や無くて更に自分のイメージを超えた120点の仕事をしてくる才能の輝きを観たいって話や無いんか
212:2023/01/18(水) 21:05:07.07ID:26q88uI+d
担当T屋です!←この有能編集見習えよ
214:2023/01/18(水) 21:05:14.04ID:T7pDt5le0
基本的には作家って編集の言うこと聞くものやと思うてたわ
216:2023/01/18(水) 21:05:20.25ID:4irZvaY50
スパイファミリーの強さは作者が作品に拘り一切持ってないところにあるよな
229:2023/01/18(水) 21:06:44.52ID:mJeSPM8a0
>>216
可愛い子供と犬出しときゃいいやろで1点突破してくるのいいよな
223:2023/01/18(水) 21:06:07.49ID:E5ilCHFEd
出版社高学歴化の弊害定期
漫画家なんて自分の業績を楽してあげるための案件奴隷としか見てないでアイツら
224:2023/01/18(水) 21:06:07.68ID:87YoAVhY0
編集のほうが作家より「上」なんだよね

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227:2023/01/18(水) 21:06:37.83ID:2Xyhfx7ca
>>224
232:2023/01/18(水) 21:07:03.40ID:f9qd/nMI0
>>224
インターネットやっていない人たちはこれみてうおおおおおお!!! ってなってるんやで
そうじゃなきゃ続けている意味がわからん
245:2023/01/18(水) 21:08:27.29ID:dKbIgVJQr
>>232
いや、アンケートとって
見えないくらいに小さくなったぞ
本物のエンターテイナーかもしれない

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240:2023/01/18(水) 21:07:48.75ID:iJyYvMMH0
T屋はもう他のよくわからない編集と一緒にしてはいけない存在やからな
228:2023/01/18(水) 21:06:39.59ID:RQZC3w+s0
おかしな所は素人でも分かるんやよな
野球でもフォーム崩れとるとかは多少詳しければ素人でも分かるやろ

だから言われた所は直さなあかんけどどう直すかまでは編集頼りじゃ良いもの出来んのやろな
230:2023/01/18(水) 21:06:50.74ID:esl3iFU9p
なろうの書籍化担当編集は死ぬほど大変そう
235:2023/01/18(水) 21:07:40.80ID:iA2BZhba0
マシリト擁護する気はないけど編集会議でワンピダメっていったのは序盤のペーシングの話やろ?
実際そこは尾田も手加えたらしいし別にそれをもってマシリトがどうこういうのもな
239:2023/01/18(水) 21:07:47.48ID:bIx0Zim0d
高須が松本人志のことをAとBの選択肢があるところにCを作ってくるって言ってたようなことしろってことやろ
242:2023/01/18(水) 21:08:17.75ID:gmOdnCgM0
LOはフェラシーンで前歯が当たる描写入れたら
編集から「"乳歯"に変えませんか」と言われて
作者がビビったらしい
243:2023/01/18(水) 21:08:22.64ID:tyr0kRQo0
編集の提案は聞かないが、提案内容から何に違和感を覚えたのかを考慮して修正するのがベストか
244:2023/01/18(水) 21:08:23.18ID:JASTQrGw0
演技と同じで引き出しの多さを見たいんだ
演出家や担当編集が違うといったら違うもの見せてくれればいい

どこをどう具体的に直したらいいか教えて下さいは甘え
246:2023/01/18(水) 21:08:30.74ID:5cwKRdRV0
エロクール内藤といい編集はあんま表に出ない方がええやろ
ジャンプ漫画の編集ですなんて合コンで女落とす時だけアピールしとけばええのに
247:2023/01/18(水) 21:08:47.16ID:OAthjvZ/0
浦沢直樹ってフリー編集の長崎尚志と組んでから投げっぱなし多くなったけどどこがええんやろな
249:2023/01/18(水) 21:09:04.79ID:l09tg8zUM
これが有能編集者か

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まとめ
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